Куди вкласти гроші в 2015 році: 12 варіантів інвестування

WebBiz

Вождь
Член команды
Администратор
Регистрация
11/3/14
Сообщения
1.313
Симпатии
178
Возраст
27
#1
Всім привіт. Я зібрав в цьому пості 12 варіантів інвестування грошей в 2015 році, періодично список буде поповнюватися. Не буду писати зайві вступні слова про диверсифікацію, ризики, важливості пасивного доходу. Отже зрозуміло, що будь-яке вкладення грошей це, чорт візьми, серйозно.


Куди вкласти гроші в 2015 році? Список розділів
  • ПАММ рахунки Forex Trend
  • ПАММ рахунки Panteon Finance
  • Криптовалюти
  • Сайти під партнерки
  • Сайти під контекст
  • Сайти під посилання
  • Фондовий ринок
  • Банки
  • Хайпи
  • Ставки в букмекерських конторах
  • Додатки під iOS/Android
  • Видача кредитів на WebMoney
ПАММ рахунки Forex Trend

В кінці липня 2011 року я вклався в ПАММ рахунки форекс брокера FX-Trend. Починав я з вкладень 5000$, в якийсь момент (через багато місяців) закинув ще 10000$. В результаті, на момент написання цієї статті мій ПАММ портфель в FX-Trend виріс до 28910$.

Ось так розподілилися прибутковості серед Памм:

6482 +171% (TP)
5995 +190% (Avas)
7031 +234% (sven)
7187 +189% (Вероніка)
7165 +188% (Вероніка)
18550 +83% (sven 2.0)

Ще раз підкреслю, що конкретно ці консервативні трейдери вже роками приносять прибуток. Це, звичайно, не означає, що так буде тривати вічність, тому над ідеальним портфелем думайте самі.

Я добре розумію, що багато хто негативно ставляться до форексу через агресивну рекламу і «кухоні». Але це не так важливо. Важливо, що це працює, приносить «профіт» і буде продовжувати це робити в найближчі роки. Так, чому б цим не скористатися? Ось і я подумав про те ж.

Два головних питання, які цікавлять новачків, що інвестують в FX-Trend - це:
  • коли можна вивести гроші;
  • який мінімальний обсяг вкладень.
Тут все просто. Виводити гроші з ПАММ рахунків можна в проміжку між торговими періодами, для цього треба заздалегідь подавати заявку. У кожного трейдера свій торговий період. Буває один тиждень, буває 4 тижні.

fx-trend.png

Щодо мінімального обсягу вкладень. У кожного трейдера свій мінімальний внесок, але тут потрібно розуміти, що суми а-ля 100-200$ є сенс вкладати тільки в агресорів, інакше прибутковості будуть занадто дрібні. Суми побільші вже можна в більш консервативних трейдерів.

З нюансів відзначу те, що виведення грошей з FX-Trend можливий лише тим же способом, що і введення. Наприклад, якщо ви вводили WebMoney, то і вивести кошти можна буде тільки через WebMoney.

ПАММ рахунки Panteon Finance

ПАММ рахунки на Panteon я підключив набагато пізніше FX-Trend, лише в квітні 2013-го року. Та й сам Panteon з'явився значно пізніше FX-Trend, наскільки я знаю, лише в середині 2012-го року. На «Пантеоні» є цікаві трейдери, у момент написання цієї статті мої вкладення такі:

5001041 +28% (Thule)
5000106 +35% (Fenix)

У грошовому еквіваленті це 3983$. Поки не так багато, але я планую збільшувати портфель. До речі, з приводу відсотків доходностей за, скажімо, місяць. У цих двох трейдерів вона досить сильно відрізняється від місяця до місяця, наприклад, у Fenix статистика така:
  • Жовтень 2013 +24.82%
  • Листопад 2013-5.48%
  • Грудень 2013 +3.31%
  • Січень 2014 +40.66%
Як краще стежити за статистикою своїх або будь-яких інших трейдерів? Є така програма - PAMM stat. Купивши її за 300$ можна отримати бонусні кошти 500$ на баланс «Пантеону» на 3 місяці. На початку 2014-го року програма виглядала так:
pamstat.png
Корисна вона, насамперед, тим, хто інвестує відразу багато в рахунків і часто перекладають гроші з одного рахунку на інший. Втім, це не зовсім моя тактика.

Спочатку «Пантеон» відрізнявся можливістю вкласти через нього в ПАММ-рахунки відразу багатьох брокерів, у тому числі Lionstone, InstaForex, TeleTRADE. З часом з усієї безлічі брокерів залишилися тільки Forex4You і все той же FX-Trend. Але чи є сенс вкладати в FX-Trend через Panteon, краще робити це прямо.

Поповнювати баланс Panteon Finance можна за допомогою:
  • QIWI;
  • Liqpay;
  • RBK Money;
  • WebMoney;
  • Perfect Money;
  • Яндекс Гроші;
  • Валютний або рублевий банківський переказ.
  • Офіс компанії знаходиться в Україні.

Криптовалюти

Під криптовалютами мається на увазі, перш за все, Bitcoin. З іншого боку, зараз вже існують сотні «форків» (тобто змінених клонів) біткоіна, мала частина з яких «вистрілює».

Рейтинг форків на момент написання статті він виглядає так:
forky.png
На скріншоті вони відтиражовані по Cap Market, що є капіталізацією. Це, звичайно, не зовсім коректне сортування, так як при створенні форку засновники можуть взяти собі величезну кількість коін, таким чином навіть маленька ціна за 1 коін буде робити капіталізацію високою. З іншого боку, ранжування за ціною за 1 коін теж не дуже коректне, так як ці самі коіни часом торгуються на таких біржах, які краще серйозно не сприймати.

Я б сказав, що зараз найціннішими форками є:
Тобто, ті, що торгуються на найбільш помітній серед російськомовної аудиторії біржі BTC-E.com. Втім, це не означає, що потрібно вкладатися саме в них.

bitcoin.jpg

Так куди ж вкласти гроші, запитаєте ви?

На мій погляд, «вкласти і забути» в нинішніх реаліях не дуже хороший варіант. Біткойн на момент написання посту коштував 600-700$, - особисто у мене немає впевненості, що його ціна може в перспективі зрости в кілька разів. У форки ще більш нестабільна субстанція, сліпі довгострокові інвестиції тут надто ризиковані (про консервативні ПАММ-рахунки такого не скажеш).

Відповідно, залишається один варіант - трейдити. Ціни і на біткойн і на форки дуже волатильні. Сьогодні падають, завтра ростуть, потім знову падають і ростуть. За добу ціна без вагомих на те причин легко може змінитися на 5%.

Коли ж виникали помітні причини (наприклад, заборона «бітка» в Китаї), ціна спочатку падала на 30%, потім поверталась назад. На мій погляд, існують тільки дві потенційно серйозні причини зміни ціни в майбутньому. Це або дуже негативні або позитивні новини із США, або злив величезної кількості біткоінів. Наприклад, один такий злив спостерігався 10-го лютого, ціна на секунди впала до 102$, але потім відразу ж піднялася до 600$.

Де трейдити і як? Краще всього на такій біржі, де багато напрямків цього самого трейдингу. Наприклад, на Bter.com їх значно більше, ніж на BTC-e.com.

До речі, ціна на один і той же форк різниться залежно від біржі. І ви, напевно, запитаєте, а чому не можна на одній біржі купувати форки (де дешевше), а на іншій продавати (де дорожче)? Насправді, спробувати можна, але із-за повільного виведення це важко. Найчастіше скаржаться в цьому плані на найстарішу біржу MtGox.com.

Сайти під партнерки

Сайти під партнерки це інвестиції скоріше для тих, хто в темі. Тема глобальна і в ній багато піднапрямів. Саме банальне, що приходить в голову - це сайти під CPA мережі, наприклад, Admitad. Що під цим фактом мається на увазі? Наприклад:
  • Сайти під ігрові оффери;
  • Сайти під банківські оффери;
  • Сайти під промокоди.
Хороші представники цієї ніші дійсно несуть користь людям завдяки зручній рубрикації, відгукам. Мій приклад це підтверджує. Оплата власникам сайтів залежить від оффера. Наприклад, гра Panzar платить вебмайстру 55 рублів за активного гравця, 220 рублів за дуже активного. Активність найчастіше виражається в досягнутому левел зареєстрованого гравця. Заробіток рівня 15-20к руб в місяць в цій ніші вважається цілком непоганим.

Під банківськими офферами маються на увазі, звичайно, кредити. Ніша досить конкурентна, хоча теж саме можна сказати практично про будь-яку комерційну тему. Банки оплачують або заявки на кредит, або взяті кредити. Оплата різниться від ~50 грн до ~1000 грн. Зрозуміло, виданий кредит оплачується дорожче.

Промо-коди використовуються в онлайн-магазинах, можна ще назвати їх купонами. Схема дуже проста - покупець якоїсь милої кофти при замовленні в інтернет-шопі вставляє набір символів, який дає йому знижку, а вебмайстру нараховується відсоток від вартості кофти. Всі щасливі, всі задоволені. Скільки можуть заробляти такі сайти? В місяць десятки-сотні тисяч гривень. Але більшість задовольняються меншому. Така вже доля більшості.

Є і більш рідкісні варіанти заробітку на партнерках. Наприклад, у 2013-му році я продавав кейс заробітку на сайті про авіаквитки і писав про прокладки під студентський трафік. Але, знову ж, подібне вкладення грошей для тих, хто вміє аналізувати нішу, конкурентів і просуватися в пошуку.

Сайти під контекст

MFA-сайти, вони ж сайти під контекст, тобто «Рекламна мережа Яндекса» (РМЯ) і Google Adsense. Тема настільки вічна, наскільки це взагалі можливо. Раніше, правда, майже всі брали участь в РМЯ через Цопи, а тепер тільки на пряму.

Справа в тому, що потрапити в РМЯ набагато складніше, ніж в Adsense. Google до сайтів куди менш вимогливі в плані відвідуваності. Втім, перед виплатою Google цілком може забанити аккаунт через часом спірні порушення, а за РМЯ таке не водилося.

Вкладення грошей на сайти під контекст прийнято вважати інвестиціями з мінімальним ризиком за умови, що ви змогли правильно вибрати нішу і добре просунули проект. Які ніші вигідні? Очевидно, що комерційні. Ті ж банки. Автомобільні портали. Ресурси про нерухомість.

Ціна за клік в пошуковій рекламі і на партнерських сайтах істотно відрізняється, але приблизного уявлення зазвичай достатньо.

Важливий момент: в залежності від налаштувань майданчики юзеру можуть відображатися або поведінкові оголошення контекстні. Якщо юзеру відображаються поведінкові оголошення, то це означає, що вони можуть бути ніяк не пов'язані з тематикою вашого проекту. Тобто, якщо юзер вводив днями «пластикові вікна» і потім потрапив на ваш сайт про хом'ячків - йому можуть відобразитися оголошення про вікна. Отже, звідси можна зробити висновок, що справа не тільки в тематиці, але і, наприклад, вік аудиторії. Школярі конвертуються гірше.

Скільки на такому можна заробити? За моїми прикидками, 30к добового загальтематичного трафіку будуть давати близько 10 000 гривень в місяць. У комерційних нішах типу кредитів 10000 гривень можуть приносити і 1-2к трафіку.

Сайти під посилання

google.gif

Вкладення в сайти під посилання - тема, яка вважається все менш актуальною, особливо після заяви Яндекса про скасування посилального ранжирування в комерційних тематиках (і поки тільки МСК видачі). Тим не менше, я б не став говорити про якусь смерть, адже в тому чи іншому вигляді посилання завжди будуть працювати.

Подібні сайти можна розділити на дві групи:
  • під Sape;
  • під вічні посилання (GoGetLinks, Miralinks та інше).
При створенні з нуля рентабельніше орієнтуватися на біржі вічних посилань, але в GoGetLinks, Miralinks беруть далеко не всіх. Втім, те, що не беруть туди - приймають в нижчі за класом біржі типу Rotapost або PR.Sape (підпроект Sape).

Примітно, що на тлі всього цього неподобства великої кількості бірж виникли агрегатори заявок типу Швидкобот. Зміст агрегаторів в тому, щоб звільнити вебмастера від необхідності обробляти заявки з усіх бірж - вони самі будуть робити все, у т.ч. розміщувати посилання.

Відразу пригадуються дві особливості заробітку в тому ж GGL.

По-перше, тільки що прийняті на біржу ресурси мають більше заявок, ніж «старички». Причин тут багато. Це і бажання рекламодавців розмістити посилання на «дівочому» майданчику і мала кількість тематичних донорів.

По-друге, якщо сайт функціонує на рівні «розміщую статті з посиланнями і більше нічого», то його доля в довгостроковій перспективі - смерть.

На початок 2014 року в GGL 4187 майданчиків і не сказати, що це число в останні пару років так росло. Багато потрапляють під АГС, а багато хто просто побоюються потенційного фільтру, тому знімають всі посилання і тікають (що, звичайно, кидалово):


Дуже-дуже рідко майданчики йдуть з GGL через те, що приходять до успіху в плані трафіку.

Як ви вже здогадалися, кількість рекламодавців і там і сям залежить від тематики майданчика (про тИЦ, вік отже зрозуміло). У якийсь момент стався буквально бум створення сайтів на тему будівництва, нерухомості, тому такі тематики заробляють значно більше якихось загальнотематичних статейників.

На середньому сайті про нерухомість з тИЦ ~50 може виходити за 7 000 гривень щомісяця. В некомерційній темі майданчик з такими ж параметрами тіц і віку буде заробляти, ну, 1500 гривень. Все це, звичайно, дуже приблизно. І ніхто не знає, наскільки істотно впаде ринок після наближення змін в Яндексі.

Фондовий ринок

Якщо зовсім коротко, то фондовий ринок поділяється на купу регіональних індексів, тобто бірж, на яких торгуються акції компаній.

Коли ринок зростає - досить просто вкласти гроші і нічого не робити. Інше питання, що ринок не завжди зростає, тому багато трейдерів, зранку купляють акції, і того ж дня продають. Це називається дейтрейдингом, тобто торгівлею на короткострокових угодах. Але інвестиціями дейтрейдинг не назвеш, воно більше схоже на роботу.

Головне питання - де, власне, торгувати, інвестувати?

Це залежить від індексу. Акції компаній, включених в NASDAQ, є далеко не у кожного брокера. Зараз я не готовий від себе порадити будь-якого брокера, але той же NASDAQ торгується у UnitedTraders.com, якого, втім, багато хто називають «кухнею», що для фондового ринку трохи дивно.

Наостанок трохи розважального, кореляція фондового ринку і виходу тематичних фільмів:

Wall-Street.png

Банки

Найбанальніший варіант інвестицій - це банки. Точніше вклади в банках. Озвучу головні тези:

- У банку можуть відібрати ліцензію, але повернення вкладів до 150 000 грн. - гарантує держава.

- Вкладення понад 150 000 гривень бажано робити лише в банки, що входять в першу десятку (наприклад, Приват, Ощадбанк, Аваль).

- У великих банках відсоток за вкладами нижчі, ніж у маленьких. Найбільший %, про який я коли-небудь чув - це 26%.

- У валюті (доларах, євро) % за вкладами завжди нижчий.

Хайпи

Хайпи це, походу справи, вічна тема, яка живе завдяки бажанню людей швидко і добре нажитися. Найвідоміший хайп в СНД - це МММ.

Деякі hyip дають в місяць більше 100% прибутку. Чи потрібно говорити, що зазвичай вони довго не живуть?

Особисто я не планую вкладати в хайпи, але для школяра, у якого є тільки 100$ - це цілком собі варіант злити 100$. Наприклад, коли дійсно багато інвестували в VladimirFX і Gamma-IC - я їх обходив стороною. Правильно робив.

Тут більш цікавий інший момент, зараз багато Forex-брокерів так влаштовані, що в підсумку вони нагадують не брокера і навіть не «кухню», а саме hyip. І саме тому я не раджу інвестувати в MillTrade, MMCIS, які в 2013 і 2014 році вже дуже активно піаряться.

Ставки в букмекерських конторах

Що можна сказати про ставки на спортивні події? Інвестиціями це можна назвати лише в тому випадку, якщо мова йде про BetPamm, тобто довірчому управлінні на Betfair. Як ПАММ-рахунку, тільки не на форексі, а на спортивних подіях.

BetPamm досить жваво стартонув, але в результаті до початку 2014-го року підійшов, якщо чесно, дуже підздувшим. Максимальна кількість коштів у даний момент інвестовано в Fedul. Це сумно, так як мова йде лише про 14550$:
betpamm.png
Що стосується самостійної гри на спортивних подіях, то у мене тут мінімальний досвід

Втім, немає сумнівів у тому, що є люди, які протягом кількох років добре заробляють на спорт-трейдингу. Наприклад, блогер Fin-indie.ru трейдит на все тому ж Betfair, в основному на тенісі. Тобто він не просто робить ставку і чекає результату поєдинку, він торгує, всередині поєдинку.

Додатки під iOS/Android

Вкладення в розробку додатків під моб. телефони - ризикована тема, особливо, якщо ви ніякий не розробник і маєте лише ідеї, і гроші. На 1 блозі було цікаве інтерв'ю з одним з розробників, який вийшов на дохід 200$/день. Але, з його боку практично не було грошових вкладень, лише тимчасові. Крім того, він знає ринок і міг дозволити собі експериментувати.

iOS.jpg

Який з усього цього можна зробити висновок?

По-перше, починати треба з простих додатків, що означає або текстових, або сервісних. Тобто, ніяк не вбивць Angry Birds, а якщо вже хочеться саме гру, то варто багато разів подумати на тему складності реалізації.

По-друге, на російському Apple Store поки краще створювати безкоштовні програми, які монетизуються на рекламі і дод. платежах.

Скільки коштує створити один додаток? Можна виходити з того, що розробка простого додатку обійдеться мінімум в 1000$ за умови, що ви його будете замовляти у фрілансерів, а не в якійсь студії. Але я б не став всерйоз розраховувати на цю цифру, особливо, якщо мало досвіду в пошуку фрілансерів. Краще закласти бюджет рівня 3000-5000$. Повторюся, мова про текстові та сервісні програми. Ігри можуть коштувати значно дорожче.
 

Sidor

Любопытный
Пользователь
Регистрация
12/3/14
Сообщения
39
Симпатии
2
Возраст
24
#2
Форекс? Не смішіть. Чесно кажучи не вірю, що на Памм рахунках можна стабільно заробляти. Ні, на перших порах безперечно можна, але де гарантія, що трейдер не обнулиться? А може бути таке, що інвестори думають, що трейдер сам обнулися, а насправді кошти виведені (це звісно може бути в тому випадку, якщо керуючий і компанія "за одне").[DOUBLEPOST=1418206219][/DOUBLEPOST]Та і на видачі webmoney кредитів не так просто заробити. А все тому, що пересональний атестат без проблем можна купити на чорному ринку, на ім'я якогось дяді Васі.
Хоча, якщо дуже серйозно вибирати позичальників, то цілком можна заробити.
 

Игорь Порт

Прохожий
Пользователь
Регистрация
21/1/15
Сообщения
1
Симпатии
0
Возраст
50
#3
По криптовалютам, несомненно есть перспективы,
добавлю с доходностью 40-50% cloudminr.io/?r=9RwXPR - НОРВЕГИЯ, можно попробовать 100 МХш бесплатно на 7 дней оцените риски,
с доходностью 30-35% cointellect.com/?code=6b010b23 код приглашения - 6b010b23 - ЭСТОНИЯ, пожно попробовать начать - скачав и установив программу
просто регистрироваться и вообще ничего не делать, но это не инвестиции, - qoinpro.com/fc03ee5200e25a4f04eec8d159ef9aab
 
Последнее редактирование модератором:

Василий

Новичек
Пользователь
Регистрация
4/1/15
Сообщения
16
Симпатии
7
Возраст
41
#4
Для тех кто любит риск наверное лучшим вариантом будет инвестиция в криптовалюты. Если повезет, то можно неплохо заработать. А для любителей умеренной активности "партнерка" может стать источником дохода в условиях обвала экономики. Проценты в банке могут лишь отчасти компенсировать инфляцию, не более.
 

Никита

Профессор
Пользователь
Регистрация
19/5/14
Сообщения
520
Симпатии
59
Возраст
36
#5
Если повезет, то можно неплохо заработать.
Если так говорить, то это не инвестиции, а казино, где шансы 50/50.
"партнерка" может стать источником дохода в условиях обвала экономики.
Какая партнерка? Их только в русскоязычном сегменте Интернета соти, я уже ничего не говорю о англоязычном Интернете.
 

Василий

Новичек
Пользователь
Регистрация
4/1/15
Сообщения
16
Симпатии
7
Возраст
41
#6
Если так говорить, то это не инвестиции, а казино, где шансы 50/50.

Какая партнерка? Их только в русскоязычном сегменте Интернета соти, я уже ничего не говорю о англоязычном Интернете.
Инвестиции всегда дело рискованное. И в казино шансы выиграть не не 50/50, а значительно ниже. Что касаемо партнерки, то объясняю. Логично будет связываться с конторами зарегистрированными в государстве со стабильной экономикой. Остальное зависит от ваших лично усилий.
 

mp79

Новичек
Пользователь
Регистрация
2/2/15
Сообщения
25
Симпатии
3
Возраст
37
#7
Я бы сейчас не советовал вкладывать в какие либо компании рынка форекс. прошлый 2014 год запомнился крупным крахов таких крупных компаний как Форекс ММСИС, МиллТреид, ГолдБоро. Так же сейчас плохая ситуация в компании Пантеон Финанс в которой есть задержки с выплатами больше месяца, в Форекс-Тренд тоже сейчас есть проблемы в выводом средств. Единственный возможный вариант с минимальными рисками я думаю государственный банки. Хоть процент не велик но и вероятность вернуть свои сбережения выше всего по сравнению с другими методами инвестиций. Времена кризиса очень опасное для любых инвестиций, этом умело пользуются все нечестные люди поэтому, что бы не потерять все свои сбережения лучше много раз подумать- а стоит ли?
 

Никита

Профессор
Пользователь
Регистрация
19/5/14
Сообщения
520
Симпатии
59
Возраст
36
#8
mp79, Я не верю у заработок на форексе (по крайней мере у СНГ брокеров). Все у вас будет хорошо, если вы будете проигрывать свои деньги, или быть в небольшом плюсе, но если вы начнете нормально зарабатывать, то вас быстренько заблокируют. Если хочется нормально зарабатывать на валютном рынке, то нужно открывать счет в известном банке, но там суммы депозита, от $10 000.
 

Messi779

Професор
Пользователь
Регистрация
19/1/15
Сообщения
237
Симпатии
45
#9
А як ви дивитесь на те, щоб відкрити рахунок в банку закордоном? Думаю це непогана інвестиція для людей, які не хочуть працювати з грошима.
 

Никита

Профессор
Пользователь
Регистрация
19/5/14
Сообщения
520
Симпатии
59
Возраст
36
#10
Messi779, Как вообще можно заработать, при открытии счета за границей?
 

Messi779

Професор
Пользователь
Регистрация
19/1/15
Сообщения
237
Симпатии
45
#11
Закордоном,так як і в Україні, можна відкрити депозит. Але тут є один нюанс щоб громадянину України самостійно відкрити рахунок закордоном потрібно дозвіл НБУ. Якщо його нема вас оштрафують. Хоча тут є варіанти, можна відкрити рахунок будучи за кордоном або через уповноважену особу. Звичайно про такий рахунок ви повинні проінформувати НБУ,але якщо ви ним не користуєтесь то його "непомітно". Я не закликаю нікого обманювати державу просто говорю про те як люди заробляють. Скажу ще про чесний і вигідний варіант, якщо є хтось закордоном тоді він відкриває рахунок на своє ім'я.
 

svetlik

Любопытный
Пользователь
Регистрация
25/6/14
Сообщения
72
Симпатии
12
Возраст
17
#12
Закордоном,так як і в Україні, можна відкрити депозит. Але тут є один нюанс щоб громадянину України самостійно відкрити рахунок закордоном потрібно дозвіл НБУ. Якщо його нема вас оштрафують. Хоча тут є варіанти, можна відкрити рахунок будучи за кордоном або через уповноважену особу. Звичайно про такий рахунок ви повинні проінформувати НБУ,але якщо ви ним не користуєтесь то його "непомітно". Я не закликаю нікого обманювати державу просто говорю про те як люди заробляють. Скажу ще про чесний і вигідний варіант, якщо є хтось закордоном тоді він відкриває рахунок на своє ім'я.
Совершенно верно. Открытие счета в иностранном банке попадает под все пункты закона о внешне экономической деятельности. Но вот только интересный вопрос. В украинских небожителях все деньги там, за бугром. Наверное, всё же есть варианты. Только без толкового юриста не обойтись. Когда то сам хотел открыть депозитных счёт в одном из российских банков. Но лучше варианта, чем открыть через подставное лицо, никто не посоветовал.